1: 名無しさん@ 2020/06/29(月) 06:30:50.355 ID:Gdvp0y+q0


5f057b6391a3895dc0b04dcbc1822992



解説も控え室の面々も誰も理解出来ないどころか苦肉の策みたいな扱いすらされていたという…

https://news.yahoo.co.jp/byline/matsumotohirofumi/20200629-00185551/









藤井くんが指した△31銀
AIに4億手読ませても候補に上がらんかったのに
6億手読ませたら最善手だった


2: 名無しさん@ 2020/06/29(月) 06:31:40.735 ID:9l5VRrhl0

本当に天才やでこの子


3: 名無しさん@ 2020/06/29(月) 06:32:07.720 ID:B2aDv0oC0

恐ろしい


4: 名無しさん@ 2020/06/29(月) 06:33:12.672 ID:wKtepESh0

藤井くん勝ったの?


7: 名無しさん@ 2020/06/29(月) 06:34:20.577 ID:Gdvp0y+q0

>>4
今回はナベがちょっと不憫に思えるくらいの完勝


5: 名無しさん@ 2020/06/29(月) 06:33:32.902 ID:Of5RrzHsd

それで勝ったの?


14: 名無しさん@ 2020/06/29(月) 06:36:19.627 ID:Gdvp0y+q0

>>5
この3一銀で流れ変わったね
ナベも特別悪手は指してないが気付いたら苦しい要素しか無くなってた
恐ろしい


8: 名無しさん@ 2020/06/29(月) 06:34:42.144 ID:OHp7mm0Bd

渡辺明ブログ

棋聖戦第2局。

△31銀は全く浮かんでいませんでしたが、受け一方の手なので、他の手が上手くいかないから選んだ手なんだろうというのが第一感でした。

https://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/c60850ab2fd00def905e39db538a0c5d


11: 名無しさん@ 2020/06/29(月) 06:34:51.657 ID:0fAug2o/a

あ、AIが6億手読んだのか
びっくりした


15: 名無しさん@ 2020/06/29(月) 06:37:49.704 ID:Fv9f7mFZ0

渡辺さんも天才なんだけどなあ


17: 名無しさん@ 2020/06/29(月) 06:38:28.317 ID:SUXm4sBr0

対戦中の藤井君の頭の中ってどうなってんだろ
凄まじい速度で思考してそう
 


18: 名無しさん@ 2020/06/29(月) 06:39:09.822 ID:j1P9gIyz0

もうそろそろ藤井さんって呼ぶようにしなきゃ…(´・ω・`)


19: 名無しさん@ 2020/06/29(月) 06:39:43.976 ID:as6h1pXI0

AIで4億手読む→あ、これ大した手ではないです…

AIで6億手読む→これは神の一手です!!!


20: 名無しさん@ 2020/06/29(月) 06:40:55.911 ID:CazDxj3ma

理論もなにもなくて結果的にうまく行っただけじゃん?
だからすごいんだと言われればそれまでだけど


25: 名無しさん@ 2020/06/29(月) 06:43:17.180 ID:mIRu/zyca

>>20
結果論というより経験則的に「考える間もなくこれは筋が悪いな」って手を除外して考えてんじゃね?
AIは全部検証しないと結果出ないから遅いと


40: 名無しさん@ 2020/06/29(月) 06:49:33.760 ID:K5zdnXKu0

>>25
彼は将棋の為にPC組んだくらいだからそこらへんの将棋ソフトが指しそうな手は最初に頭ん中で試すだろ


141: 名無しさん@ 2020/06/29(月) 08:38:20.706 ID:pbcJlveB0

>>20
単純にこの31銀は第一感悪手、もしくは指したくないと感じる手で、指しても後手が良くなるとも思えない一手。
プロ達もこぞって31銀を検討したけどあまりいい手には見えないとの結論だった。それを良しと理論を組み立てたのが唯一藤井聡太だけ。理論のないまぐれの一手ではなく狙って指してる。
AIですらぱっと見はよくない手と判断してる。
それがすごい。


21: 名無しさん@ 2020/06/29(月) 06:40:59.199 ID:mIRu/zyca

人間の脳ってすげぇよなぁ


22: 名無しさん@ 2020/06/29(月) 06:41:58.944 ID:TITan0Sl0

藤井さんが何で勝てるのか良く分からんかったが、異次元のレベルに居るってのは理解出来たわ


24: 名無しさん@ 2020/06/29(月) 06:43:12.917 ID:C751dlls0

これが毎回なら恐ろしい子(そうでなくても恐ろしい子だけど)だけど
一見悪手だと思っていたのがコンピュータで深読みすると最善になるのはよくある事
その先も全て読んだ結果だからその後が思う通りに進んでいたのかが問題


38: 名無しさん@ 2020/06/29(月) 06:49:19.312 ID:ZbPNsxA5d

>>24
思い通りに打たせてたとしたら恐ろしい


34: 名無しさん@ 2020/06/29(月) 06:46:48.091 ID:ltVmIrlX0

もうこれ適当に打っても分からなさそう


36: 名無しさん@ 2020/06/29(月) 06:48:46.973 ID:OMOSrtoQ0

そーたは何故か渡辺との相性がやたら良いんだよな
のびのび打ってる


37: 名無しさん@ 2020/06/29(月) 06:48:57.015 ID:mwLz6DKO0

もう神じゃん


42: 名無しさん@ 2020/06/29(月) 06:49:42.108 ID:WNi91+a40

AIが六億手ってさ?この局面でどー考えても無駄手までいちいち読んでんじゃね?
実際に必要な読みはせいぜい一万手もねーだろwww


44: 名無しさん@ 2020/06/29(月) 06:51:58.460 ID:K5zdnXKu0

>>42
定跡じゃないところの最善手を探すには総当たりするしかないだろ


46: 名無しさん@ 2020/06/29(月) 06:53:35.321 ID:lrAQed7kd

>>42
渡辺棋聖にも立会人の屋敷九段にも見えてなかった手だぞ?


47: 名無しさん@ 2020/06/29(月) 06:55:42.789 ID:ITfyX0DD0

>>42
それがソフトの凄いところ
だから今まで人間が切り捨ててた中から新手を見つけられる


48: 名無しさん@ 2020/06/29(月) 06:56:03.475 ID:I/SFYFv20

将棋はコマの動きぐらいしかわかんないのなんかすごい損してる気がしてきた
俺も神の一手てでうおおおおおおってなりたいんだけど理解できるレベルにいくまでどれぐらいかかる?


49: 名無しさん@ 2020/06/29(月) 06:56:41.848 ID:N5WjHYKI0

>>48
まず定石を山ほど覚えないと無理だろう


51: 名無しさん@ 2020/06/29(月) 06:58:11.698 ID:I/SFYFv20

>>49
マジか・・・結構大変そうだ


52: 名無しさん@ 2020/06/29(月) 06:58:56.646 ID:P4A7EVyv0

>>48
無駄だからお前ごときのゴミカスはせいぜい藤井の昼飯の値段でもウォッチしてろや


53: 名無しさん@ 2020/06/29(月) 06:59:15.091 ID:BvV/3SDZr

この3一銀は遅行性の毒針みたいなもんか
しかも致命傷で刺された時の痛みがない

恐ろしい


59: 名無しさん@ 2020/06/29(月) 07:02:21.567 ID:W1U9iE60a

世が世なら歴史に残る戦いいくつも残してそう


69: 名無しさん@ 2020/06/29(月) 07:14:17.209 ID:9DIRdSU30

こういう将棋の神の生まれ変わりみたいなやつもいるんやねぇ
間違いなく歴史に残る


70: 名無しさん@ 2020/06/29(月) 07:14:25.828 ID:Wmlng+A30

人間はAIに勝てないから将棋はオワコンとかイキってたやつら息してるのかな


83: 名無しさん@ 2020/06/29(月) 07:23:37.278 ID:eaTlLzPBr

先読みじゃなくて6億パターンの比較検討みたいなことでは


90: 名無しさん@ 2020/06/29(月) 07:31:51.793 ID:GA2jv8ewa

六億手ってなに?将棋なんて二百手くらいで終わるだろ


92: 名無しさん@ 2020/06/29(月) 07:34:14.981 ID:ITfyX0DD0

>>90
ヨコとタテがあるだろ


99: 名無しさん@ 2020/06/29(月) 07:41:06.490 ID:FHN/tlP6a

31銀もすごいのは分かるけど
やっぱり54金の研究が勝った感じ


105: 名無しさん@ 2020/06/29(月) 07:44:20.172 ID:Ci73JzbAd

まぐれとか適当とか偶然とか言ってるけど
適当に打ったのが偶然神の一手になりうる手だったとしてもそのあとの局面に活かせなきゃ神にはなり得ないんだけどな


107: 名無しさん@ 2020/06/29(月) 07:45:37.728 ID:dmLThWCJp

一手先もろくに読めない俺みたいな将棋みたら笑い転げそうだな藤井


110: 名無しさん@ 2020/06/29(月) 07:46:43.397 ID:SUXm4sBr0

>>107
飽きてルービックキューブいじり始めそう


111: 名無しさん@ 2020/06/29(月) 07:47:05.603 ID:Uhg75ydu0

藤井くんはニュータイプなんだろうな


130: 名無しさん@ 2020/06/29(月) 08:22:30.776 ID:b7kNqyGKr

将棋って対局中に威嚇するのあり?


134: 名無しさん@ 2020/06/29(月) 08:26:53.131 ID:lrAQed7kd

>>130
バチィッってめっちゃデカい音で棒銀指したり物凄い勢いでチョコ食いまくったりいろいろある


137: 名無しさん@ 2020/06/29(月) 08:34:09.620 ID:PwKQJR89a

6億手って総当たりで指してるだけだろ


139: 名無しさん@ 2020/06/29(月) 08:36:02.854 ID:oCYL8oGx0

今見て来たけどAI解説若干冷めるなこれ、めちゃくちゃ分かりやすいんだけどなんかネタバレくらってる様な感覚
AIが先行して答えを提示しちゃうから藤井が指した瞬間の驚きが少なくなる


143: 名無しさん@ 2020/06/29(月) 08:43:38.585 ID:rf004aD2a

打って即席を立ったと書いてあるから
まぐれじゃなくて決め打ちでしょ

 





    コメント

     コメント一覧 (4)

      • 1. ツイ速 名無し
      • 2020年06月29日 13:28
      • 本当の神童やで
        殺害予告まで出されて満足に将棋指せる雰囲気じゃないのに
        警察はよ脅迫した奴を捕まえろ
      • 0
        • 2. ツイ速 名無し
        • 2020年06月29日 16:53
        • >>1
          どゆこと?と思ってググッたら、3日前に老害らしき奴からやられてたのか。
          本当ロクなことしねーな。俺も似たような年齢層だけどこんな奴にならないように気をつけよう。
        • 0
        • 3. ツイ速 名無し
        • 2020年06月29日 20:02
        • >>2
          藤井聡太の天才っぷりに嫉妬して「未成年のくせに大人に勝つなんて生意気だから負けろ」と、クソみたいな暴言吐いた【大竹まこと】って爺が芸能界にもいてな…
        • 0
      • 4. ツイ速 名無し
      • 2020年06月30日 12:00
      • バカがタイトル書くとこうなる典型
      • 0

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