中川翔子、いじめへの持論を投稿「いじめられている方にも原因がとかそんなこと言っているのは加害者の考え方　いじめる方が悪いに決まってる」

2024年09月01日

カテゴリ:
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56件のコメントがあります　　お気軽に一言お願いします。

1: 名無しさん＠ 2024/09/01(日) 19:08:12.73 ID:??? TID:taylor

中川は「いじめられている方にも原因がとかそんなこと言っているのは加害者の考え方だと思う、いじめる方が悪いに決まってる　どんな場合でも被害者が守られる社会でありますように」とつづった。

この投稿に、「いじめる側が100％悪いに決まってる」「ほんとにそう」「しょこたんのブレないこの姿勢ほんとに尊敬してる」などの声（略）

引用元ソース

https://news.yahoo.co.jp/articles/c6e550983fb51d1f8279a99b5df4f8f7a8d4f743

いじめられている方にも原因がとかそんなこと言ってるのは加害者の考え方だと思う、いじめる方が悪いに決まってる
どんな場合でも被害者が守られる社会でありますように
— 🍉中川翔子🍉🐈‍⬛ (@shoko55mmts) September 1, 2024

参考動画

13: 名無しさん＠ 2024/09/01(日) 19:24:46.40 ID:4561g

ネット文化の弊害だな

20: 名無しさん＠ 2024/09/01(日) 19:30:22.23 ID:xAzwQ

そりゃイジメる人が悪いに決まっている。

39: 名無しさん＠ 2024/09/01(日) 19:51:10.17 ID:5BvVK

虐める側が悪い。虐められる側は原因がある

40: 名無しさん＠ 2024/09/01(日) 19:51:56.58 ID:WRDyc

>>39
原因があればいじめても良いってのが間違ってんだが

48: 名無しさん＠ 2024/09/01(日) 20:00:16.12 ID:8R2or

強くなるしかない

50: 名無しさん＠ 2024/09/01(日) 20:01:01.26 ID:8R2or

強くなれ
誰も助けてはくれん

82: 名無しさん＠ 2024/09/01(日) 20:29:01.18 ID:Jt596

いじめ　＝　憂さ晴らし　という構図であることがほとんど。

引用元

コメント一覧 (56)

- 1. ツイ速名無し
- 2024年09月01日 21:37
- 相変わらず頭悪いなぁ。
  その2つは別に相反した意見じゃないだろ。
  「いじめたほうが悪いに決まってるけど、いじめられたほうの原因(きっかけ)も考えるべきだ」ってのが理解できないのか？
  いじめた側に「いじめるな」って言うだけで解決するなら誰も困らんのよ。
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  nightwin772
  
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- - 18. ツイ速名無し
  - 2024年09月02日 14:40
  - >>1
    まじそれ
    いじめられる側にに一切非がない悪質ないじめもあるが、
    いじめられやすい人って自覚無く他人に恥かけせたり空気読めないノンデリが多い
    被害者云々言うならまずいじめられてるやつが先に被害与えてるパターンは多々ある
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    nightwin772
    
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- - 52. ツイ速名無し
  - 2024年09月03日 02:05
  - >>1
    というか一般人にファンネル飛ばしてたこいつが言ってもなんよな
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    nightwin772
    
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- - 57. ツイ速名無し
  - 2024年09月04日 12:41
  - >>1原因があったらいじめもあり！！って？
    おかしなことを抜かすやつ！！
    イジメを容認してんのと同じやん？
    元イジメっ子か？
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    nightwin772
    
    がしました
- - 58. ツイ速名無し
  - 2024年09月04日 12:43
  - >>1頭悪いんは己ちゃうの？🤭
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    nightwin772
    
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- - 59. ツイ速名無し
  - 2024年09月04日 12:43
  - >>1頭悪いんは己ちゃうの？🤭
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    nightwin772
    
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- - 62. ツイ速名無し
  - 2024年09月05日 10:27
  - >>1
    原因なんてほぼほぼいじめる側が勝手にこじつけてるだけ
    いじめる側の価値観で原因とか言ってんじゃねえよと思うのだが
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    nightwin772
    
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- - 64. ツイ速名無し
  - 2024年09月05日 11:15
  - >>62
    別にいじめる側の価値感じゃないやろ
    イジメる側が悪いのとイジメられる原因は全く別の話で※1さんはイジメる側を擁護してる訳じゃないやん
    お前はそんなチー牛メンタルやからイジメられんねん
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    nightwin772
    
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- - 66. ツイ速名無し
  - 2024年09月08日 17:33
  - >>64
    そういう余計な一言を付け加えて他者を攻撃するメンタルだからお前は人望と職がないねん
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    nightwin772
    
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- - 71. ツイ速名無し
  - 2024年09月13日 20:50
  - >>64
    意味が理解できないんだ
    頭悪いね
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    nightwin772
    
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- - 63. ツイ速名無し
  - 2024年09月05日 10:27
  - >>1
    原因なんてほぼほぼいじめる側が勝手にこじつけてるだけ
    いじめる側の価値観で原因とか言ってんじゃねえよと思うのだが
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    nightwin772
    
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- - 72. ツイ速名無し
  - 2024年09月19日 09:21
  - >>1
    いじめられる方に原因なんてあるわけねえだろ。いつでもいじめの主導者、加害者が原因になってんだよ。
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    nightwin772
    
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- 2. ツイ速名無し
- 2024年09月01日 21:41
- >40
  誰もそんなことは言ってないのにオツム大丈夫か？
  
  そもそもいじめる側の思考がまともじゃないんだから、それを防ぐためにはいじめられる側の防御策も考えるべきって話なんだが。
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  nightwin772
  
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- 3. ツイ速名無し
- 2024年09月01日 22:42
- イジメられる理由があろうがイジメをする理由にはならんからな
  イジメられる理由なんてどうせ気に入らないとかクソくだらん理由しか無いんだから
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  nightwin772
  
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- - 6. ツイ速名無し
  - 2024年09月01日 23:08
  - >>3
    そんな事は分かった上での話だろ
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    nightwin772
    
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- - 41. ツイ速名無し
  - 2024年09月02日 21:42
  - >>6
    そういうのが理解できないのが一定数いるからいじめが発生するんだし
    こうしてコメ欄の中にも理解できてない奴が発生してるんだが
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    nightwin772
    
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- 4. ツイ速名無し
- 2024年09月01日 22:59
- 急にいじめの話が増えたと思ったら自殺ラッシュのシーズンか
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  nightwin772
  
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- 5. ツイ速名無し
- 2024年09月01日 23:08
- これはいじめがなくなる前提の非現実的な性善説な
  現実はいじめは確実に存在するからいじめられる側が対策するしかないんだよ
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  nightwin772
  
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- 7. ツイ速名無し
- 2024年09月01日 23:24
- イジメられてるのと嘘つきすぎて嫌われてるのは違いますよ
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  nightwin772
  
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- 8. ツイ速名無し
- 2024年09月02日 00:22
- しょこたんそれ家の猫やー
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  nightwin772
  
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- 9. ツイ速名無し
- 2024年09月02日 04:04
- 翔子は可愛いから虐められたんだもんな
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  nightwin772
  
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- - 13. ツイ速名無し
  - 2024年09月02日 09:40
  - >>9
    学生時代のインタビューでなんか言われてたよね
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    nightwin772
    
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- 10. ツイ速名無し
- 2024年09月02日 05:36
- 家猫写真でファンネル飛ばしてアカウント削除まで追い込むのはいじめだと思うよ
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  nightwin772
  
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- 11. ツイ速名無し
- 2024年09月02日 08:46
- 虐められるのが嫌で何でいじめられるのか理由考えて自分なりに改善したら虐められなりましたけど。
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  nightwin772
  
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- 12. ツイ速名無し
- 2024年09月02日 08:57
- お、弱者のふりした最強のいじめっ子じゃん
  早く首吊れよ
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  nightwin772
  
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- - 15. ツイ速名無し
  - 2024年09月02日 12:45
  - >>12
    君も一回訴えられればいいと思うよ
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    nightwin772
    
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- - 65. ツイ速名無し
  - 2024年09月07日 20:12
  - >>15
    こんな便女に何本気になってるの？（笑）
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    nightwin772
    
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- - 16. ツイ速名無し
  - 2024年09月02日 12:49
  - >>12
    はいアウトー
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    nightwin772
    
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- 14. ツイ速名無し
- 2024年09月02日 11:40
- 犯罪といじめの区別をする
  原因といじめていいかの問題はまた別
  原因は千差万別。いじめ側、られた側、両方の3ケースあるのは当然
  
  この3つを理解しないと進まないよ
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  nightwin772
  
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- 17. ツイ速名無し
- 2024年09月02日 14:05
- 元々人間は人を虐めるようにできている。
  異質を排除することで自分を守る本能が働くため。
  子供ですら自分より上か下かを他人に対して区別して行動するのと同じように、人は自分より下の人間を虐げる性質を持つ。
  虐められる人間は何かしらの原因を持つ。
  それは下に見られたり、相手の悪意につけ込まれやすいなどの性質があるため。
  虐め自体は悪だが、自分も誰かを虐める可能性があるという点を自分で持ち続けない限り無くなることはない。
  
  いじめは悪だが、いじめられる側にも原因があるというのは言い得て妙
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  nightwin772
  
  がしました
- 19. ツイ速名無し
- 2024年09月02日 16:09
- 被害を受けた側も、そのひがみ根性をいつまでも引きずるのみっともないよ。
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  nightwin772
  
  がしました
- - 42. ツイ速名無し
  - 2024年09月02日 21:43
  - >>19
    そうやって被害者面するオマエモナー
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    nightwin772
    
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- - 44. ツイ速名無し
  - 2024年09月02日 22:27
  - >>42
    は？！！！！！
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    nightwin772
    
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- 20. ツイ速名無し
- 2024年09月02日 16:59
- この手の議論毎回「いじめられる側にも原因がある」って日本語に「落ち度がある」と「きっかけがある」の2つの意味を含むからややこしいんだよ。道を歩いてて歩道に車が突っ込んで死んだ場合、そこにいたっていう「原因(きっかけ)がある」けど、それは被害者になんの落ち度もない。確かに全ての出来事には常に原因はある。原因がある事から何なの？
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  nightwin772
  
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- 21. ツイ速名無し
- 2024年09月02日 17:33
- いじめの定義って「受け手がいじめと感じたらいじめ認定」なんですよね確か。昔いじめを働いてきたガキ大将に対しクラスメイトと一緒に対抗したら、私たちがいじめ加害者にされた事がありました。
  
  対抗の仕方に暴力などの手段は使っていません。迫ってくるガキ大将に「あなたがそんな事をするから、私たちは学校に来たくなくなる」「あなたがすぐ暴力に走るから、私たちはあなたと距離を置きたい、距離を置かせてもらう」と必死に抗議しました。
  
  するとガキ大将が泣き崩れ始め、私たちがいじめ加害者となりました。
  
  先生によると、いつも素行が悪いガキ大将にも確かに罪はあるけれど、寄ってたかって責め立てる私達も同様に悪いとの事でした。
  
  確かに先生から見れば数の暴力に見えたのかもしれません。しかし私たちは必死だったんです、一人では到底立ち向かえる相手ではありませんでしたから。
  
  でも、先述のいじめの定義になぞらえるなら、あの時の私たちの行動は紛れもなく“いじめ”そのものです。
  
  これでも『いじめられる側にも原因がある』とは言ってはいけませんか？
  
  教えてください、私たちはあの時、どうすればよかったんですか。
  
  初めはクラスメイトの誰にも頼らず、先生に助けを求めた事もありました。それでもガキ大将の行動は止まらなかったから、私たちは自分で自分の身を守るしかなかったんです。
  
  どうすればよかったんですか。
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  nightwin772
  
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- - 26. ツイ速名無し
  - 2024年09月02日 19:35
  - >>21
    先生に相談したにもかかわらず現状が良くならなかった。しかたなく自分達の力で解決したら先生から怒られた
    これは完全に先生に、というか学校に問題があります
    自力救済という手に出ざるを得ない状況になるまでしっかり対応しなかった先生を責めていいと思います
    
    もし自分が当事者で暴力を振るわれるという最初のいじめを受けた時に先生に相談し、状況が良くならなかったらその都度その都度先生に受けたいじめを報告し続けますね。それでもよくならないならもっと上の学年主任とか教頭とかにまで相談に行きます。勿論親にも相談していじめがあるということを知ってもらいます。
    そうやって相談の輪を大きくして徹底的に先生や相手の親等にいじめ相手を糾弾してもらいます。そうすればいずれいじめはされなくなります。
    実際自分はそうやって受けてたいじめを駆逐しました。
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    nightwin772
    
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- - 49. ツイ速名無し
  - 2024年09月03日 00:57
  - >>26
    
    確かに、相談という手段を最後まで諦めなければよかったのかもしれませんね。
    そんな根気が、子どもの頃あったかと言われると自信はありませんが。先生なんてあてにならないので。
    
    あの時の私たちの行動は間違っていたのでしょうか。
    
    中川翔子さんの呟きの内容からは「いじめられる方にも理由があるという考えはいけないこと」といったメッセージが感じられます。
    
    自分の身を守るためにした行動に対して「相手にも原因がある」という言い訳すらさせてくれないのでしょうか。
    
    そこに私は納得がいきません。
    
    例えば街で殴りかかってきた人を警察に捕まえてもらうとしましょう。でも警察が来るまでの間、自分の身は自分で守らなければいけません。
    そこで警察が来るまでの間、護身術で身を守ったつもりが、過剰防衛となり自分も罪に問われた。
    
    それに対して「どんな理由があっても暴力はいけない」と言われたような違和感が、今回の件には感じられます。
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    nightwin772
    
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- 22. ツイ速名無し
- 2024年09月02日 19:01
- ただの偽善の感情論者
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  nightwin772
  
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- 25. ツイ速名無し
- 2024年09月02日 19:08
- 例えば普段からウソつきまくってた奴が愛想つかされて無視されたらいじめなのか？
  世の中被害者ぶってる加害者なんていくらでもいるんだよ
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  nightwin772
  
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- 27. ツイ速名無し
- 2024年09月02日 19:37
- では旭川凍死事件の場合はどうですか？
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  nightwin772
  
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- 39. ツイ速名無し
- 2024年09月02日 19:44
- いじめられる側もきっかけ原因を自分で探すようにしないと、社会に出た時ちょっとしたミスとかトラブル起きても、自分に都合悪いものは全て相手に責任転嫁するっていう被害者ヅラモンスターが生まれちまうよ
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  nightwin772
  
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- 40. ツイ速名無し
- 2024年09月02日 20:52
- しょこたんの意見に100％同意します
  いじめられた側に原因があったとしてもいじめていい理由にはなりません
  
  たとえば先に相手から暴力を振るわれる、あるいは物を盗られる・隠される等のいじめをされたことに対して同じことをやり返したらそれはダメと言われて当然です。同じいじめなんですから
  相手と同じ土俵に降りちゃダメなんですよ。先にやられたならその時点で問題として相談すればいいんですよ。学生なら教師に、職場の同僚や上司からならさらにその上の上司に。他者への相談は人が皆平等に持ってる権利なんですから
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  nightwin772
  
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- - 50. ツイ速名無し
  - 2024年09月03日 01:11
  - >>40
    では、暴力を振るってきた人を警察に捕まえてもらうとしましょう。警察が来るまでの間必死の抵抗でした行為が“過剰防衛”となり、罪に問われた。
    
    このような人に対してあなたは「どんな理由があっても同じ土俵（暴力）で勝負してはだめだ」と言葉を投げるのですか？
    
    いじめにしてもそうですよ。上の人達に相談したとて、すぐにクラス替えをしてくれたり、人員配置を変えてくれるわけではありません。
    それまでの間は、当人同士が戦うことになるのです。
    
    「そんな学校・職場は間違ってる」と言うのは簡単でしょう。でも、そんな学校・職場が殆どを占めてるのが現実なんです。
    まともな仕事をしてくれない人事は腐るほどいますからね。それな現状なんです。
    
    そんな現実、現状に対して「他者への相談は皆平等に持ってる権利」とあなたが仰ったところで、綺麗事にしか聞こえないんです。
    
    あなたがいた場所、ある場所は、きっと相談すれば動いてくれる優しい誰かがたくさんいる、素晴らしい場所なんでしょうね。
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    nightwin772
    
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- 43. ツイ速名無し
- 2024年09月02日 21:50
- 理由があるからいじめるんじゃなくていじめるために適当な理由を付けてるだけだぞ
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  nightwin772
  
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- 45. ツイ速名無し
- 2024年09月02日 23:25
- いじめっ子もいじめられっ子も悪くない。
  正しい教育をせず、不満が貯まる環境を用意した親と教師に原因がある。
  子供は自主的によく学んで、いち早くその事に気づき、協力して教師や親に立ち向かっていかなければならない。
  いじめが発生するのは、そうする事で得をする大人がいるからである。
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  nightwin772
  
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- 46. ツイ速名無し
- 2024年09月03日 00:40
- 中学の頃、虐められてるというか、近寄るな、汚いとか言われてる子がいて、担任から、一緒に給食食べたり仲間に入れてあげてケアしてあげて欲しいって言われた。
  言う通りにした。けど、その子は、他のクラスで私たちの悪口を言っていて(全部嘘ついてた)、それを他のクラスの子から聞いて、ああ、信用できないし、虐められる原因が本人にあるんだなと思ってから関わるのを止めた。そういうこともある。
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  nightwin772
  
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- 51. ツイ速名無し
- 2024年09月03日 01:58
- さんざん迷惑かけたのが原因とか普通にあるから
  いじめられてる方に原因があることはあるんだよ
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  nightwin772
  
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- 53. ツイ速名無し
- 2024年09月03日 02:37
- これが言えるのは自分の意思で反論したり拒絶できる人間だけ、自分の意思を出さない人間が後から本当は嫌だったとか言い出したらそいつが悪いよ
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  nightwin772
  
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- 54. ツイ速名無し
- 2024年09月03日 02:42
- 100%と言い切ってしまうなら
  いじめの被害者に「どうして助けを呼ばなかったの？」って聞いたらそれは被害者の非を追求してることになるけど、それもダメなのか？
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  nightwin772
  
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- 55. ツイ速名無し
- 2024年09月03日 03:40
- ロシアが悪いけどウクライナ側に原因がある
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  nightwin772
  
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- 56. ツイ速名無し
- 2024年09月03日 10:05
- いじめるやつが悪いなんてことは誰でも知ってるしなんなら加害者も知ってる
  いじめられない人もいるんだけどその理由をこいつは説明できないだろうな
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  nightwin772
  
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- 61. ツイ速名無し
- 2024年09月04日 16:46
- 保健所につれていくなっ！
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  nightwin772
  
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- 67. ツイ速名無し
- 2024年09月09日 14:29
- 被害者は100％悪くない。が行き着いた先が被害者ビジネス。
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  nightwin772
  
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- 68. ツイ速名無し
- 2024年09月10日 05:28
- いじめてる方はそもそもいじめてる自覚無いと思うよ
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  nightwin772
  
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- 69. ツイ速名無し
- 2024年09月12日 16:30
- イジメる方が悪いのは当然だけど、イジメられる側もイジメる材料を与えてる時があるのは実際ある
  空気読めなかったり、自分勝手な行動取ってる奴とか
  それでもイジメる側が悪いのは当たり前のことなんだけど、イジメられる側も行動考えたらイジメられないように自衛できるかもよ？
  意識的なイジメもあれば、気が合わない近寄りたく無いから関わらない様にした結果イジメと判断されることもある無自覚なイジメもある
  あと、どうしようもない根からクズな人間は存在するんだしそんな奴から自分の身を守る事も考える必要あるよね
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  nightwin772
  
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- 70. ツイ速名無し
- 2024年09月13日 19:23
- イジメは良くない。タイマンで決めて下さい。
  イジメはする必要性がありません。
  教育的指導であるならば、正当性を持って第三者確認をしましょう。
  係争が最後に発生するので、親学校社会構成含め良く考えて行動しましょう。
  
  多対1は良くないですね。
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  nightwin772
  
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